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 FlosshildeParis 3ème 2622 messages Fille du Rhin, clerc/mage fière et lesbienne, elle méprise les sirènes, qu'elle se complaît pourtant à séduire avec leur propre arme : le chant. | Vieux jeux genre Zelda Le 11/12/04 à 00h25 Vous vous souvenez de Zelda sur Nintendo 8 bits ? Je cherche en ce moment à retrouver un peu ce genre de jeux (à télécharger gratuitement -freeware-, ou à acheter), donc j'aurais besoin de vos conseils avisés. La saga des Might & Magic correspond-elle à ça ? Si oui, quel titre me conseillez-vous ? Je viens d'essayer le 6 ça me gave déjà (quêtes nulles genre temple boum trésor, système de rencontres rébarbatif et limité, interface abominable). Merci d'avance :o) J'avoue l'objectif derrière ça : je suis un peu en panne d'inspiration et d'imagination pour le mini-jeu vidéo que je vous promets depuis belle lurette (avec Antoren en PJ). J'ai pas envie de le bâcler et je voudrais que le résultat soit vraiment nickel. Donc j'essaie de trouver des sources d'inspiration dans d'autres jeux (systèmes de sorts et quêtes ingénieux, intrigues sympas, etc). Merci d'avance pour vos réponses ! Kiss Floss Message édité le 11/12/04 à 00:25 par Flosshilde |
 yoyo le havre (eh oui) 180 messages vive les leprechauns , et les irlandais ( hum leur bière ;p ) | re:Vieux jeux genre Zelda Le 11/12/04 à 07h42 T'as essayé Secret of Mana ? on le trouve sur pas mal de sites d'émulation. Message édité le 11/12/04 à 11:25 par Matt |
Administrateur Paris 9319 messages L' autre jour j'étais de faction à une intersection affecté à la surveillance des usagers. En clair, je bullais à un carrefour | re:Vieux jeux genre Zelda Le 11/12/04 à 11h43 Might and Magic 6 te gave ? Je l'avoue les quêtes annexes de M&M6 sont souvent porte monstre trésor, mais à coté de ça, tu as un scénario assez complexe et intéressant, qui a toujours l'air tout simple au début mais qui se ramifie au fur et à mesure (avec la plupart du temps des alliances). C'est d'autant plus vrai dans Might and Magic 7 (qui est à mon sens le meilleur de la série) Les Might and Magic d'avant le 6 sont encore plus bof (donc si t'as pas aimé le 6...) MM8 est différent vu que ton équipe est composée de monstres (Vampires dragons, trolls.) MM9 est fortement à éviter. Les interfaces des MM sont assez horribles pour un débutant mais dès qu'on est habitué les combats vont assez vite. Mais bon je ne vais pas te forcer. -------------------------------------------- Tu avais laissé une petite faute Matt :p >> et même deux ^^ Toujours le dernier mot ce Matt Message édité le 11/12/04 à 15:08 par Monsieur La Mort |
| Danjang 5151 messages | re:Vieux jeux genre Zelda Le 11/12/04 à 12h53 Le point fort de M&M6 c'est justement ses donjons à l'ancienne, interminables, bourrés de passages secrets et de plus en plus complexes au fil de l'aventure... En termes de level design, on a rarement fait mieux depuis. Ajoutons-y une sacrée durée de vie, le fait qu'il n'est pas linéaire pour un sou, une trame effectivement plus riche qu'il n'y parait... Pour les quêtes ingénieuses, tu devrais plutôt jeter un oeil du côté de Planescape où pas mal de quêtes sortent des sentiers battus et se résolvent par le verbe. ^^ Pour l'acquisition de sorts tu pourrais étudier les systèmes d'apprentissage des différents Final Fantasy, qui reposent sur l'invocation et le contrôle de créatures surnaturelles... Suikoden aussi, toujours sur psx : avec plus de cent pnj, certaines capacités n'étaient accessibles qu'avec telle combinaison d'équipiers, c'était assez ingénieux. Message édité le 11/12/04 à 12:56 par Matt |
| Flosshilde Paris 3ème 2622 messages Fille du Rhin, clerc/mage fière et lesbienne, elle méprise les sirènes, qu'elle se complaît pourtant à séduire avec leur propre arme : le chant. | re:Vieux jeux genre Zelda Le 11/12/04 à 14h09 Planescape je suis totalement d'accord. J'adore notamment le système de guildes, que je voudrais essayer de développer dans les chapitres suivants. J'ai déjà tiré de planescape le principe du gain d'XP pendant les dialogues, et de quêtes dépendant plus des dialogues et de l'intelligence que des combats. J'ai aussi gardé l'idée de choix de dialogue plus importants si on est plus intelligent, et d'actions qu'on ne peut faire qu'avec un certain niveau d'intelligence. Pour MM6 je vais donc lui laisser une seconde chance, merci Misd et Matt pour vos conseils. Matt : l'idée de ne pouvoir faire certaines actions qu'avec une combinaison spécifique d'équipe est effectivement très bonne, je vais essayer de l'appliquer. A part ça je vais voir si je trouve ce fameux Secret of Mana :o) Kiss Floss |
 Magiere2197 messages Mein Vater, mein Vater, und hörest du nicht, Was Erlenkönig mir leise verspricht ? - | re:Vieux jeux genre Zelda Le 12/12/04 à 15h31 Moi aussi je peux dire que MM7 est génial ? Bon c'est vrai qu'il a pris un sacré coup de vieux mais j'ai toujours eu du plaisir à chasser le troll à Tatalia ^^ (je te l'aurais bien prêté mais la dernière personne qui me l'a emprunté ne me l'a jamais rendu et a complètement coupé les ponts... Moooon MMMMMM7... bouuuuh :( Peut-être Arx Fatalis sinon. Tu pouvais résoudre certains problèmes en bourrinant ou en trouvant des solutions beaucoup plus subtiles. Je pense particulièrement à celle ou tu dois rencontrer le roi des orques. Au choix bourrinnage intensif, discrétion/vol à la tire ou lui préparer une bonne tarte aux pommes (en sachant que tu dois vraiment la préparer : trouver de la farine, de l'eau, rouler la pâte avec ton rouleau à patisserie, mettre tes pommes, la faire cuire, trouver du vin pour lui donner du goût, etc...). Enormément de très bonnes idées dans ce jeu ^^ Sinon pourquoi ne pas essayer Thief ? Ce n'est pas du tout un jdr mais peut-être que certains éléments pourraient te plaire... j'adore écouter les conversations des gardes ^^ |
Administrateur Queen Vampire 1025 messages Give me some more pain... Give me the throes of Death | re:Vieux jeux genre Zelda Le 12/12/04 à 17h34 En vieux jeux genre Zelda sur la NES 8bits tu as Battle of Olympus, Faxanadu, Dragon Quest... Sinon sur la SNES y avait aussi Chrono Trigger qui était excellent. |
| Flosshilde Paris 3ème 2622 messages Fille du Rhin, clerc/mage fière et lesbienne, elle méprise les sirènes, qu'elle se complaît pourtant à séduire avec leur propre arme : le chant. | re:Vieux jeux genre Zelda Le 13/12/04 à 01h03 Merci encore pour vos conseils ! Arx Fatalis comment se passent les combats ? MM7, j'ai bien tenté de me le "procurer" (comme dirait Ro), mais j'ai découvert en l'installant que c'était une version italienne... lol Chrono Trigger on me l'a fortement conseillé également, je l'ai donc téléchargé (avec un émulateur snes) et commencé à y jouer... mais sans manuel je suis un peu déboussolé par la façon dont se déroulent les combats. A part ça je viens de terminer "Out or order" c'est pas mal du tout ce petit jeu :o)) De bones idées, notamment au niveau des chaînes de conséquences (une action libère la voie à plusieurs autres qu'il faut faire dans un ordre précis, etc.), et surtout un humour décapant ! Je vous le conseille, mais attention pour ceux qui n'aiment pas le style "maniac mansion" ou plutôt "discworld", car c'est comme qui dirait un Discworld-like (je sais pas si ce mot existe, mais on se comprend). L'idée de départ : une tempête éclate dehors, et il semble se passer un phénomène paranormal. Lorsque le héros sort de sa chambre, il se rend compte qu'il a été "téléporté" dans un univers parallèle mais ne sait pas pourquoi. Il se retrouve dans un monde hyper-technologique où tous les habitants de la ville semblent conditionnés par des messages venant des hautes sphères d'un pouvoir invisible, et tout est mis en oeuvre afin d'asservir de leur volonté. Le but est de mener l'enquête pour découvrir ce qui se trame. Une petite dizaine d'heures de jeu bien agréables. Mais il faut parler anglais car je ne crois pas qu'il existe de VF. Je précise que le jeu est gratuit (freeware) et ne pèse pas plus de 10 Mo. Kiss Floss |
 KanxesOutremonde 3068 messages Mr CROW | re:Vieux jeux genre Zelda Le 13/12/04 à 09h27 je pense à lufia (snes), secret of evermore, soleil (megadrive), landstalker (megadrive). Tu es en panne d'idées ? Moi, c'est un peu le contraire, j'ai beaucoup d'idées mais je suis un peu (beaucoup) fainéant donc mon jeu n'avance pas vite. Ayant clos le premier chapitre (une petite enquete), je dois faire la liste de monstres, d'objets, d'armes et armures...bref tous les items du jeu. En ce moment, je classe les images de monstres (plus de 200....) Une question pour toi floss, tu sais comment se passe les combats : force, défense, esprit et agilité (comment réalise-t-il les lancés de dés, quelles sont les bases, les opérations ??) |
Administrateur Paris 9319 messages L' autre jour j'étais de faction à une intersection affecté à la surveillance des usagers. En clair, je bullais à un carrefour | re:Vieux jeux genre Zelda Le 13/12/04 à 10h38 Soleil j'avais trouvé ca vraiment bof, par contre landstalker la c'était super sympa (la légende de Thor aussi) |
| Magiere 2197 messages Mein Vater, mein Vater, und hörest du nicht, Was Erlenkönig mir leise verspricht ? - | re:Vieux jeux genre Zelda Le 13/12/04 à 12h11 Pour Arx Fatalis, le systeme de combat est assez bof. C'est plus ou moins de la 3D donc toujours pareil hein... combats pas très évolués :) Le seul truc chiant c'est que tu dois pas mal bouger quand même, et le héros ne se déplace pas très vite. Je me suis arrêtée lorsque je me suis rendue compte que j'étais très loin de l'endroit où je devais être, et j'avais la flemme de revenir en arrière ^^ Mais je compte m'y remettre... Ah oui, on ne peut pas vraiment choisir le héros (dommage aussi, m'enfin... ) |
| Kanxes Outremonde 3068 messages Mr CROW | re:Vieux jeux genre Zelda Le 13/12/04 à 12h25 Bon, je vais vous filer un site qui traite de jeux videos. Attention, ne pas en abuser :-)) Message édité le 13/12/04 à 12:26 par Kanxes |
1110 messages mail - site Paladin du Hartz | re:Vieux jeux genre Zelda Le 13/12/04 à 14h42 Secret of Mana, qui a déjà été cité, est vraiment très bien. Je le classerais dans mon top ten des meilleux jeux auxquels j'ai joué d'ailleurs. Les idées sympa que j'ai retenues sont : -La possibilité de se téléporter à plusieurs endroits de la map (un peu comme dans Zelda : a link to the past (SNES) avec la flûte et le piaf) grâce à des gros cannons (ach!). -Le systeme des armes : elles ont leur propre systeme d'expérience en quelque sorte. Par exemple, si un joueur ne se bat qu'avec l'épée, au bout d'un moment elle va passer lv2. A ce moment là, il faut l'amener chez un forgeron qui la reforge, et ainsi elle obtient des capacités supplémentaires. Ca oblige le joueur à essayer toutes les armes, et à se spécialiser dans certaines. -Le systeme des sorts est tout simple : ils sont répartis dans 7 "éléments" : eau, terre, feu, lumière, obscurité , ??? ...et évidemment, certaines bestioles sont quasiment immunisées contre certains éléments, et très sensible à d'autres. Classique, simple et efficace. Sinon au niveau scénario c'était somme toute assez classique : aller récupérer 7 objets et les réunir à un endroit pour sauver le monde, en gros et sans spoiler. Floss, j'espère que tu ne vas pas laisser tomber, pitié ! Message édité le 13/12/04 à 15:13 par BERNARD_JULIUS |
 chris85La taverne la plus proche... 2233 messages Mariée deux enfants... LOL... Mais c'est moi la maman, et 85 n'est pas mon âge... | re:Vieux jeux genre Zelda Le 13/12/04 à 19h11 Dans Arx Fatalis l'important c'est pas le combat sauf celui du boss de fin l'important c'est les pts d'xp à répartir qui font de ton perso un vil bourrin ou un magicien ou un voleur... Je te conseille aussi comme vieux jeu Azrael Tears qui est très linéaire, avec des énigmes tordues mais très imaginatif... et très vieux aussi. Si tu le veux maile-moi je l'ai eu en cadeau avec un PC jeux il y a déjà trois ou quatre ans... j'ai adoré ce jeu. Message édité le 13/12/04 à 20:49 par Matt |
| Flosshilde Paris 3ème 2622 messages Fille du Rhin, clerc/mage fière et lesbienne, elle méprise les sirènes, qu'elle se complaît pourtant à séduire avec leur propre arme : le chant. | re:Vieux jeux genre Zelda Le 15/12/04 à 01h10 Bon là je vais d'abord terminer Zelda 3, puis je me remettrai à la "production". Secret of mana c'est sympa mais je sais pas si vous aviez joué à Defender of Oasis sur Game Gear. Pour moi c'est le RPG idéal, encore meilleur que Zelda (et définitivement meilleur que Secret of Mana :op). Au niveau scénar c'est parfait. Et le système de combats (du tour par tour mais rapide et efficace) me convenait finalement mieux que Secret of Mana. Dans Secret of Mana je regrette le scénar vraiment trop naïf, la gestion des points de magie (une noix coûte 1000 sous = 50 pts de Magie, alors qu'un bonbon coûte 10 sous = 100 pts de Vie, c'est vraiment disproportionné), l'interface pas géniale et le caractère malgré tout un peu répétitif. J'accroche beaucoup plus à Zelda 3, qui malgré un scénar basique et une approche parfois un peu puérile (en gros à chaque dialogue on te demande si tu as bien tout compris lol) joue sur des ressorts efficaces (sauver la princesse, réunir les pendentifs magiques, tuer le méchant, etc.) et une espèce d'humour diffus tout au long du jeu, qui en fait le charme. Les passages secrets et les donjons sont également un must, la difficulté est extrêmement bien dosée. La jouabilité est également bien meilleure que pour Secret of mana. Un reproche cependant : l'absence de "montées de niveau" et de répartition de points de compétence. Chris : Azrael Tears jamais entendu parler... de quel autre jeu connu se rapproche-t-il ? Comment se passent les combats ? Pour Kanxes : (en réponse à ta question : "comment se passe les combats : force, défense, esprit et agilité (comment réalise-t-il les lancés de dés, quelles sont les bases, les opérations ??)" Dans le détail je n'en sais foutre rien. Personnellement j'ai fonctionné comme suit : à chaque fois que je crée un monstre (et sachant où je veux le placer dans le jeu), je mets des caracs un peu au pif (au fur et à mesure c'est de moins en moins au pif car après tu apprends à "doser"). Puis je "test" le monstre en question avec une partie-type (de 1 à 4 persos portant un équipement standard) et j'essaye de le battre. Si c'est trop dur je diminue son attaque, sa défense, ses réactions en combat, etc. Si c'est trop facile au contraire je lui attribue des techniques de combat plus efficaces, j'augmente ses caracs, etc. Pour avoir un jeu équilibré, l'XP et les gains (or, objets) doivent être ajustés certes en fonction de la difficulté à battre le monstre, mais surtout en fonction de la durée du chaque combat (liée au total d'HP du monstre). Quelques éléments pour anticiper la puissance d'un monstre que tu conçois : - Attaque / défense : Ces 2 scores doivent être relativement similaires même si généralement mes monstres ont une meilleure attaque (différence d'environ 20%). Sauf bien sûr cas exceptionnels (par exemple un golem de pierre qui va avoir une défense de malade, ou une faucheuse qui a une attaque mortelle mais une défense très basse). En gros si le score de défense du monstre est supérieur au score d'attaque du PJ, celui-ci aura beaucoup de mal à lui faire + de 1 point de dégâts à chaque coup porté. Par contre si ce score de défense est inférieur au score d'attaque de ton PJ, il n'aura aucun mal à le saigner. Si on me demandait de modéliser, j'utiliserais une formule toute simple : Dégâts portés = force de l'attaquant - défense de l'ennemi Si les dégâts sont négatifs, ils sont considérés comme égaux à 1 (par défaut). Attention : dans la pratique, le résultat peut osciller entre -20% et +20%, voire -40% et +40% (valeur aléatoire attribuée par le jeu pour simuler le caractère imprécis des coups portés). - Esprit : Plus l'esprit est fort, plus la résistance aux sorts reçus, et surtout l'efficacité des sorts lancés, est importante. En gros un mage avec 20 en intelligence aura beau lancer une flétrissure abominable d'abi dalzhim, ça aura le même effet qu'un pet de Svirfneblin. Par contre un perso qui a 400 en intelligence et lance un pauvre sort de boule de feu fera un véritable massacre. Ca c'est pour la théorie. En pratique, cette "variation" des dégâts infligés dépend directement de la variable "variation intelligence" de chaque sort, que tu sélectionnes dans le menu magie. Si tu appliques une variabilité de 10 (valeur maxi) à "boule de feu", 100% du total des dégâts infligés (score que tu précises à côté) dépendra de l'intelligence du lanceur. Si tu appliques une variabilité de 1 (valeur minimale), l'effet similaire sera entièrement limité à la valeur précisée à côté. - Agilité Plus elle est importante, plus ton perso (ou le monstre) a de chances d'éviter les coups qu'on lui porte. Plus il a également de chances d'être le tout premier à attaquer (attaque surprise). Et plus il a de chances d'être de nouveau prêt à attaquer avant les autres (nombre d'attaques par bataille supérieur). Kiss Floss Message édité le 15/12/04 à 01:14 par Flosshilde |
| Kanxes Outremonde 3068 messages Mr CROW | re:Vieux jeux genre Zelda Le 15/12/04 à 08h54 ok génial..... bon je vais transformer les caract que j'avais fait selon ce que tu me dis. En fait, je vais m'inspirer de Dungeon siege pour les objets car le jeu est presque similaire à rpg maker. Message édité le 15/12/04 à 08:54 par Kanxes |
| chris85 La taverne la plus proche... 2233 messages Mariée deux enfants... LOL... Mais c'est moi la maman, et 85 n'est pas mon âge... | re:Vieux jeux genre Zelda Le 15/12/04 à 14h36 Pour Flosshilde, à quoi ressemble Azrael Tears ? Ben j'en sais trop rien, il n'y a pratiquement pas de combats, c'est plutôt une chasse au trésor (en l'occurence le Graal) et un trajet à faire en réunissant des objets qui te permettent d'aller à l'indice suivant, tout ça dans une sorte de cité souterraine... Il y a des fantômes, des moines, des dinos, pas d'xp, tu es un perso unique que tu diriges via sa console. Je le mettrais avant Tomb Raider le 1, remarque c'est plutôt l'ancêtre du jeu de rôle avec de l'action minimaliste. Je ne me souviens pas s'il y avait des trucs pour améliorer le personnage, je crois pas... tiens en fait faudrait que je le refasse. Message édité le 15/12/04 à 17:43 par Matt |
| Flosshilde Paris 3ème 2622 messages Fille du Rhin, clerc/mage fière et lesbienne, elle méprise les sirènes, qu'elle se complaît pourtant à séduire avec leur propre arme : le chant. | re:Vieux jeux genre Zelda Le 15/12/04 à 23h33 Est-ce qu'il y a quand même des possibilités de "personnaliser" le héros ? (armes, boucliers, objets spéciaux, quêtes qui augementent les caractéristiques ou délivrent un don particulier...) Kiss Floss |
1110 messages mail - site Paladin du Hartz | re:Vieux jeux genre Zelda Le 16/12/04 à 12h03 Floss : "Quest-ce que vous me conseillez comme jeux de rôle ?" Chris : "Heuu...ah ! Si ! Y'a tetris qui est pas mal !" Floss : "Tetris ?" Chris : "Ouais! Tetris ! Bon par contre ya pas de combats hein, mais c'est vachement bien !" Floss : "Mais ? Heuu...on peut faire évoluer son personnage ?" Chris : "Quoi ? Heuuu...ben je sais plus, j'y ai jamais joué en fait..." (Chris je te taquine, c'est tout !) |
 empereurlordLR 21 messages mail - site Le bug est aux rpg ce que la pourriture est aux morts-vivants | re:Vieux jeux genre Zelda Le 16/12/04 à 14h28 Illusion of time / Secret of evermore aussi sur snes, très bon. Soe reprend le meme style que Som, mais avec pas mal d'améliorations sympa... |
| chris85 La taverne la plus proche... 2233 messages Mariée deux enfants... LOL... Mais c'est moi la maman, et 85 n'est pas mon âge... | re:Vieux jeux genre Zelda Le 16/12/04 à 15h16 Vi je sais, mais bon en fait j'y ai joué à Azrael Tears... je l'ai même fini, si j'avais pas eu la soluce je suis pas sûre que j'aurais tout trouvé. Si ça se trouve il y avait de l'xp, c'était mon premier jeu dans ce genre, après je suis passée à Deus Ex. Je l'ai eu en décembre 2000 dans le mag pc jeux, donc s'il était en free je ne sais pas depuis combien de temps il était sorti avant... En tout cas j'avais bien accroché. Message édité le 16/12/04 à 21:24 par Matt |
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