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Dans la lune 2155 messages ( ... ) | Caractéristiques élevées Le 04/09/05 à 17h47 Je me demandais : dans BG1 on a un bonus de régénération si on a une constitution élevée je crois. Dans BG2 aussi, non ? Et, y a-t-il d'autres bonus dûs aux caractéristiques élevées ? Message édité le 04/09/05 à 19:20 par Magiere |
 KappuksuToulouse 365 messages J'vomis sur tout c'qui porte une culotte verte et qui a des oreilles pointues ! | re:Caractéristique élevées Le 04/09/05 à 19h22 Oui, de mémoire, une immunité aux sorts d'Illusion pour haute Intelligence, et une immunité à certains autres sorts pour haute Sagesse. |
| Danjang 5151 messages | re:Caractéristiques élevées Le 04/09/05 à 19h47 La régénération débute à 20 dans BG1 tout comme dans BG2 et gagne évidemment en efficacité jusqu'à 25. Pour tes immunités Kappu je n'ai pas trop le souvenir de les avoir expérimentées, ce ne serait pas juste pour le jeu papier ? Pour la sagesse on est censé bénéficier d'un "ajustement contre la magie" de +1 à partir de 15, et pouvant monter à +4 dès 18... tout ce que je sais c'est que ça ne se traduit pas par un bonus aux JS. Le reste est classique et connu, baisse de la CA avec une haute dextérité etc etc ^^ Message édité le 04/09/05 à 19:55 par Matt |
| Kappuksu Toulouse 365 messages J'vomis sur tout c'qui porte une culotte verte et qui a des oreilles pointues ! | re:Caractéristiques élevées Le 05/09/05 à 09h09 Ahh ... je sais pas ... il me semblait que ca fonctionnait pour BG2, mais maintenant que tu le dis, je sais plus trop ... |
| Bibi Modérateur 423 messages | re:Caractéristiques élevées Le 05/09/05 à 18h29 Dans ma partie actuelle, je viens de remarquer qu'après avoir fait boire à Imoen et à Nalia des potions de focalisation mentale (+3 à l'intelligence et à la dextérité), le petit symbole du "bouclier spirituel" apparaissait sur leurs portraits. Mais je ne sais pas si c'est un effet caché de la potion ou si c'est dû à leur score d'intelligence qui, grâce à la potion, est porté à 20. Après réflexion je pencherais pour un effet de la potion, parce que je ne crois pas que ça marche avec une potion de génie... |
 FlosshildeParis 3ème 2622 messages Fille du Rhin, clerc/mage fière et lesbienne, elle méprise les sirènes, qu'elle se complaît pourtant à séduire avec leur propre arme : le chant. | re:Caractéristiques élevées Le 05/09/05 à 21h05 Oui mais en réalité le bouclier spirituel n'est pas appliqué : c'est seulement une "signalisation visuelle" du fait que tu as bu la potion de focalisation mentale. Le symbole de bouclier spirituel apparaît dans de nombreux cas, pour des protections et effets très différents (sorts, potions, etc.). Kiss Floss |
| Bibi Modérateur 423 messages | re:Caractéristiques élevées Le 06/09/05 à 18h09 C'est donc ça... comme c'est le même symbole que pour le casque anti-charmes... |
Dans la lune 2155 messages ( ... ) | re:Caractéristiques élevées Le 06/09/05 à 18h27 Ok. Dommage, j'aurais aimé que les caractéristiques puissent donner des petits bonus comme ça. Je trouve l'idée intéressante. De même, je n'ai jamais compris pourquoi le niveau d'un mage n'influait que sur les dégâts de ses sorts, ou presque. Il me semble logique que, plus le mage a un niveau élevé, une intelligence élevée (ou pour les sorts d'enchantement: un charisme élevé), plus il est difficile pour ses adversaires de réussir un jet de sauvegarde face à ses sorts. De même, l'intelligence pourrait aussi influer sur les dégâts. Bref. C'est le gros problème d'AD&D. A même niveau, même classe, tous les personnages se ressemblent, les caractéristiques influent trop peu, et on ne peut pas choisir de capacités comme dans DD3 (la seule modification que j'apprécie d'ailleurs). Bon en même temps je me plante peut être, je ne connais AD&D qu'à travers BG, et DD3 qu'à travers NWN. Donc c'est très superficiel lol. |
Administrateur Paris 9319 messages L' autre jour j'étais de faction à une intersection affecté à la surveillance des usagers. En clair, je bullais à un carrefour | re:Caractéristiques élevées Le 06/09/05 à 18h48 Je ne suis pas d'accord du tout^^ Le seul truc qui te reste à faire c'est "Cours y vite à Monoprix! Achete mon disque Tu le trouveras Pres du rayon charcuterie" Ca revient cher, bon si tu veux je peux te preter des bouquins ADD et DD3 pour que tu puisses comparer à tête reposée, hors cadre videoludique (qui sont toujours des versions épurées des JDR papiers) |
| Kappuksu Toulouse 365 messages J'vomis sur tout c'qui porte une culotte verte et qui a des oreilles pointues ! | re:Caractéristiques élevées Le 06/09/05 à 19h07 C'est le gros problème d'AD&D. Non, le gros problème de Donj' c'est le système de niveaux et de progression. Un guerrier niv. 1 surprend son adversaire et plante sa dague dans le coeur d'un magicien niv.10 ... résultat 2 ou 3 pts de degâts ( allez, disons 6 sur un jet critique ... ). Le magicien, s'en sort sans problème, et lance son sort d'éclair les doigts dans le nez ... |
Dans la lune 2155 messages ( ... ) | re:Caractéristiques élevées Le 06/09/05 à 19h12 C'est bien pour ça que je dis que c'est superficiel lol. Je sais bien que le jeux vidéo utilise une version très "light" des véritables règles. Mais en même temps je ne me vois pas me lancer dans un JdR papier. Ni le temps, ni le courage, ni l'envie lol. J'aime les jeux vidéo parceque je peux y jouer tranquillement, tout seul, quand je veux, pour me détendre ... Et ces détails j'aurais aimé les voir dans les Baldur's gate. Enfin, tant pis... ^^ Kappu: ça ne me gène pas trop ça lol. Bien que j'avoue que j'aurais aimé que les backstabs soient mortels. Un voleur arrive dans le dos d'un ennemi et l'égorge. J'aime bien l'idée ;o) Message édité le 06/09/05 à 19:15 par Crapouilleau |
Administrateur Paris 9319 messages L' autre jour j'étais de faction à une intersection affecté à la surveillance des usagers. En clair, je bullais à un carrefour | re:Caractéristiques élevées Le 06/09/05 à 20h17 Crapou je parle jsute de te passer les bouquins , pas de te lancer dans un JdR papier ^^ |
 WolfightGardanne (13) 173 messages mail - site Ecraser ses ennemis... les voir mourir sous ses yeux... et entendre les lamentations de leurs femmes !!! | re:Caractéristiques élevées Le 07/09/05 à 00h15 Je suis entièrement d’accord avec Misd’ et je pense avoir de quoi argumenter : La première chose, c’est que dans JDR, il y a, en première lettre un « J » pour jeu. Or, tous les jeux ont leurs règles, qu’elles paraissent cohérentes ou non. Pourquoi les pions des échecs se déplacent en ligne droite et prennent en diagonale ? Pourquoi le valet d’atout rapporte vingt points à la belote ? Pourquoi le petit au bout du tarot ajoute dix points ? Pourquoi la Rue de la Paix coûte 40.000 au Monopoly ? Pourquoi un double au Backgammon fait-il jouer quatre fois ? Ok, je ne me lance pas dans une liste Desprogienne. Je n’ai pas la science infuse et je pense que le plus important dans tous les jeux de la planète est que les règles soient les mêmes pour tous les participants en remarquant tout de même que des règles dites « officielles » sont facilement adaptables entre joueurs consentants. Pour appuyer mon discours, j’en viendrai à une autre forme de jeu, le GN (jeu de rôle grandeur nature) où là, le roleplaying et le fair-play atteignent leurs summums. Lorsqu’un assassin te poignarde dans le dos, libre à toi de décider si tu décèdes ou non. Les règles sont basées sur une forme de bon sens et non pas sur des tables de lancer de dés parfois discutables (ou non…) Je pense que le but principal d’un jeu est d’offrir du plaisir, des moments de joie, de détente, d’agacement, de doute, de rêve… Pour avoir eu la grande chance d’avoir discuté avec Croc, (les connaisseurs me jalouseront), « le JDR, c’est prendre son pied avec un minimum de règles donc inutile de critiquer les règles » (dixit the Maestro !). L’auteur de « Bitume » et de « INS » reste pour moi un maître ! Remettre en cause les règles est, selon moi, quelque chose de vraiment positif car cela permet de faire vivre le jeu, de le faire évoluer. A condition de les modifier pour tous de la même façon. Construire un jeu, c'est-à-dire créer un divertissement, est quelque chose de terriblement difficile et donc, à l’opposé, il sera toujours facile de trouver des failles, des incohérences, des paradoxes dans telle ou telle règle. Mais si cela est tellement gênant, dérangeant, perturbant, au point de ne pas prendre de plaisir avec les règles de base, qu’est ce qui empêche de les modifier si ce n’est dans les jeux vidéos. J’ai pour ma part participé à moult GN et j’en ai organisé trois : un médiéval fantastique avec une quarantaine de personnes, un Cthulhu d’une soixantaine de personnes et de nouveau un médiéval fantastique avec plus de quatre-vingt personnes. Et bien je peux assurer que personne, je dis bien personne, n’est venu se plaindre sur un point de règle. Je m’emporte sans doute en mélangeant jeu vidéo et jeu... tout court ! Mais selon moi, le plaisir doit-être intact et toujours le même : un rôliste est au-delà des tables, seul le DM doit s’en occuper et lui seul les connaît. Dans les premiers Player’s Handbook, il n’y avait presque aucune table de combat... (Aïe pas sur la tête !) Pour en finir ce soir, l’avis d’un vétéran : Faites la guerre… pas les règles !!! Archaïquement votre, Wolfight ---------------------------- Tu peux poster en public Wolf, question initiale traitée, après ça JDR = IT ;) Message édité le 07/09/05 à 01:42 par Magiere |
Administrateur Paris 9319 messages L' autre jour j'étais de faction à une intersection affecté à la surveillance des usagers. En clair, je bullais à un carrefour | re:Caractéristiques élevées Le 07/09/05 à 01h33 Niveau JDR... Quand je joue sur papier, notre MJ respecte les règles de base CA etc.. ça n'empêche pas effectivement qu'il nous accorde des backstabs létaux de temps en temps. En fait quand on joue, les règles servent d'appui facultatif, on est tout d'abord dans un monde, je ne sais pas comment expliquer ça facilement disons que les règles font partie intégrante du monde, qu'elles sont là en renfort pour ne pas trop sortir du contexte (exemple un gros mage avec 800pv dans ADD.. voilà...). On a parfois fait des parties ADD, sans lancer une seule fois les dés. (enfin le MJ en lançait quelques fois mais nous jamais ^^) on respectait l'univers on ne faisait pas n'importe quoi et ça fonctionnait très bien tout le monde était content... ^^ Je ne dis pas de jouer sans règles (très dangereux) mais d'aller au delà. Savoir inconsciemment qu'elles existent et que le MJ peut te rappeler à l'ordre, mais les oublier en tant que telles... genre "alors... 15 d'accord donc avec ton taco 10 ton bonus aux dégâts, et le nombre de dents de ton grand-pè.re autour de ton cou.. ah tu as une rune de frappe pure, alors ça monte à 40hp de dégâts... le monstre attaque lance les dés" (je trouve ça d'un ennui ^^) Quand ça commence à devenir de la comptabilité moi je ne trouve plus ça marrant (chacun son trip^^) Et ce que je reproche à DD3 justement c'est cette impression que j'ai qu'ils se sont focalisés sur "comment mieux gérer les caras et les classes de ton perso, les compétences etc...". Et là où j'aime DD3 c'est qu'ils ont développé le côté incarnation d'un personnage, en diversifiant les métiers les races... mais bon de là à sortir toute une édition ^^ Ouvre un player handbook de DD3 et un player handbook de Requiem, ça n'a pas grand chose à voir. Dans le premier tu trouveras deux tableaux par pages en moyenne alors que dans le second tu auras plus un aperçu du caractère des classes des relations entre clans, tout ce qui te permet de "jouer" le vampire que tu incarneras. Il y a bien sur des caracs des tableaux, mais je trouve que comparé à du DD3 ou du DD c'est vraiment épuré ^^. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas faire du bon roleplay avec un bouquin assommant de règles... Il faut savoir s'accomoder des règles, et non pas les prendre comme bases de jeu. En tout cas c'est ainsi que je vois la chose (et mon MJ aussi ça tombe bien ^^). Le problème des jeux vidéo c'est que niveau roleplay, à moins d'inventer l'IA parfaite, ça restera des choix limités de dialogues et donc tout reposera quasiment sur de la comptabilité... Et en ce sens (car je pense que tu souhaites comparer en ce sens) DD3 et ADD (+suppléments) se valent, ils sont tous aussi lourds l'un que l'autre :p Message édité le 07/09/05 à 18:42 par Magiere |
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